PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Buenos días-tardes. Ánimo, ánimo.

¿Qué creen? Les tengo muy buenas noticias: vamos a dedicar el tiempo completo, no mucho porque tengo que salir, vamos a viajar, vamos a Cali, Colombia, terminando esta conferencia, pero nos va a sobrar tiempo porque todo lo vamos a dedicar a preguntas y a respuestas.

Empezamos por acá, vamos a empezar con ella y nos vamos toda la primera fila, procurando también que haya compañeras,porque ayer fue puros hombres. Adelante.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente. Muchas gracias.

Soy Yesenia Peralta, de Business Energy, de Tabasco.

Y traigo un caso que merece la pena ser revisado en base al interés que usted ha puesto sobre la estrategia de explotación y exploración de yacimientos nuevos. Su interés desde el inicio de su mandato es y será erradicar la corrupción en las instituciones federales; sin embargo, aún no se logra por la falta de honradez de algunos funcionarios en Tabasco; para ser específicos, en la Subdirección de Proyectos de Explotación Estratégica de Petróleos Mexicanos, a cargo, de Víctor Gerardo Vallejo Arrieta y su personal a cargo, Raúl Flores López, Alberto Rivera, Alejandra Hernández, Román Guzmán Escalona, entre otros, los cuales benefician sus bolsillos y a sus propias empresas a las cuales les ofrecen las mejores cuotas.

Varios medios de comunicación especializados en el tema en Tabasco han presentado diversas denuncias, las cuales no han tenido ningún tipo de efecto para disminuir o frenar a estas personas que siguen haciendo de las suyas en la paraestatal, quedando impunes, sin resultados ni acciones positivas para detener la descarada manera de operar.

Se han dado un sinnúmero de situaciones que nos han llegado a nuestra redacción y que le dejaré en una carpeta donde se le especifican las formas en las cuales operan estos funcionarios, quienes realizan actos de corrupción a uso de poder y de influencias, así como de enriquecimiento ilícito.

Contiene, además, esta carpeta copia de una denuncia ante Pemex que está en proceso de investigación sobre estas actividades.

De igual manera, en esta carpeta también hay una carta que fue enviada al director de Pemex, en donde ingenieros de esa misma subdirección le exponen específicamente todo lo que está ocurriendo.

Las empresas de servicios petroleros se ven obligadas a entrar a las propuestas de estos funcionarios para poder obtener algún trabajo de la actividad. Se le asigna a quien favorezca a sus bolsillos y no a los intereses de Pemex. Se obliga y chantajean a los empresarios para complacer sus caprichos y pagos de cuotas de millones y millones de pesos. Crean sus propias empresas entre amigos y familiares para concentrar los cobros, incluso tienen ahí hijos, sobrinos, familiares o ahijadas trabajando en ellas.

Señor presidente, las empresas de servicios petroleros se encuentran cansados de estos funcionarios y piden revisión de las conductas fuera de lugar en las operaciones al interior de Pemex y en la subdirección en cuestión, la cual ya presenta una averiguación e investigación interna, la cual tengo en esta carpeta. Petróleos Mexicanos se ha convertido en la caja chica de sus empleados para su propio beneficio.

Señor presidente, el sector petrolero se encuentra en el ojo del huracán en este momento, dado el desarrollo sustentable que está teniendo como resultado de sus acciones de gobierno. Esperemos que pueda disminuir este tipo de situaciones que hace un gran daño a nuestro país por el cual usted ha luchado incansablemente.

En otro punto, y muy rápidamente, señor, el Tren Maya pone a México en la vanguardia de los mejores trenes del mundo. Pasaron más de 100 años para que México volviera a inaugurar una ruta de tren en nuestro país. El desconocimiento del alcance de esta magistral obra en nuestro país o simplemente el mero intento de degradar sus acciones han hecho que se critique duramente este proyecto prioritario de su gobierno que, por todos es sabido, se ha hecho sin deuda pública, así como los otros proyectos que usted ha implementado en su gobierno.

¿Considera que los hechos históricos que su gobierno está alcanzando a nivel nacional e internacional ha dejado la huella en el tiempo? 

Y como usted un día dijo en su discurso, la historia, el tiempo lo juzgará. ¿Cree que ese tiempo ha llegado, señor presidente?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí. Mira, sobre tus dos planteamientos, vamos a pedirle al director de Pemex que revise lo de la denuncia y también vamos a enviar una copia de la denuncia para que haga lo mismo Roberto Salcedo, el secretario de la Función Pública, los dos, y que nos presenten un reporte cada uno sobre lo que estás planteando. ¿Te parece?

INTERLOCUTORA: Claro que sí, señor. Muy amable.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Muy bien.

Lo otro, mira, lo he dicho aquí varias veces, estoy muy orgulloso, como muchos mexicanos, porque estamos construyendo la obra pública más importante que se esté realizando en el mundo, no hay ninguna obra así de esas dimensiones. Y no es una obra grandota, sino grandiosa.

Los amigos, con quienes tenemos muy buenas relaciones, de China, que hacen obras muy importantes, que se difunden en las redes sociales, están construyendo un tren rápido de 700 kilómetros, el tren nuestro son mil 554 kilómetros.

Entonces, sí es una obra de ingeniería civil, ferroviaria de primer orden. Y no sólo es lo material, es que es una obra que comunica a toda una región en donde floreció la gran cultura maya. No hay una región en el mundo así, con tantos sitios, con tantas ciudades antiguas, con tantos sitios arqueológicos, milenarios, con tanta cultura, con tanto arte; y agreguen que se trata de la selva tropical, con animales nativos, una fauna excepcional, única; pero agréguenle también que es una zona turística, de las mejores del mundo.

No me gusta el que se hable de marcas, pero los que se dedican al turismo hablan de la marca ‘Tulum’. Y sí, los que viajan saben que Tulum es un sitio conocido en el mundo, como la Ciudad de México, como Acapulco. Tulum es un referente.

Además, sus playas del Caribe son bellísimas. Nada más imagínense lo que es poder nadar con el tiburón ballena, que es toda una experiencia; a mí ya me tocó tirarme de la lancha y enfrentar a ese animal impresionante que viene con la boca abierta, es enorme, es algo único, en Holbox.

Pero, luego, el pueblo que es excepcional. La comida, suculenta en todos lados por donde va el tren. Un estado por los que pasa el tren es el equivalente a la comida que pueda disfrutarse en un país, sólo un estado. 

Entonces, es algo importantísimo, va a ayudar mucho a la gente, a los habitantes del sureste, a los turistas mexicanos; desde luego, a los turistas extranjeros. Y en su construcción estamos hablando que hoy hay 50 mil obreros trabajando en esa obra.

Entonces, es muy importante, mucho muy importante y vamos a terminar, en diciembre inauguramos.

Tendríamos para escribir varios libros sobre todo lo que implica esta obra, la construcción de esta obra, todo lo que hemos enfrentado, problemas de todo tipo: de abasto de material, de protección a cenotes, de cambio de rutas para no afectar templos, el rescate de piezas arqueológicas, la falta de obreros, la formación de quienes van a operar el Tren Maya. Bueno, muchas cosas.

Entonces, sí va a ser una obra importantísima para el sureste y está concebida para que pueda convertirse en una fuente de ingresos para la gente, porque el turismo tiene esa ventaja, de que atrae divisas, genera la llegada de dinero; pero también distribuye el ingreso, porque vive mucha gente de la actividad turística, no es una actividad en donde se concentre el ingreso en unas cuantas manos. Del turismo, pues viven trabajadores de restaurantes, trabajadores de hoteles, transportistas, guías. Se beneficia el comercio, las artesanías y muchas cosas. Entonces, sí es una buena obra y vamos a continuar con eso. Vamos bastante bien.

Voy a ir de nuevo regresando el viaje, el próximo fin de semana estoy ahí, y vamos a hacer un viaje de prueba ahora de Cancún hasta Escárcega, a principios de octubre.

INTERLOCUTORA: Así es, gracias, señor presidente.

La televisión tabasqueña TBT cumple 40 años desde que se iniciaron las transmisiones en el estado de Tabasco, y aún sigue siendo el medio televisivo público que informa a los tabasqueños.

Al frente actualmente de esta televisora está nuestro conocido compañero Pepe Chablé, quien le manda un cordial saludo, y así lo conocemos, como Pepe Chablé. Él ha hecho una gran labor al frente de esta televisora, que ha avanzado bastante y sigue informando a los tabasqueños. Ellos cumplieron en esta semana 40 años.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues felicitaciones a todos los que hacen posible esta televisora, este medio de comunicación que, en efecto, se creó cuando era gobernador Enrique González Pedrero. No sé si con el ingeniero Rovirosa o con González Pedrero. En 40 años para atrás, porque el ingeniero Rovirosa fue gobernador de 1977 al 82 y el maestro González Pedrero de 82 a 88, entonces sí fue González Pedrero, sí, González Pedrero. 

INTERLOCUTORA: Cuarenta años.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Cuarenta. Felicidades a mis paisanos y paisanas.

A ver, allá.

PREGUNTA: Buenos días.

Liliana Piña, de ATiempo.com.mx y PuenteLibre.mx.

Presidente, mi primera pregunta es sobre su visita a San Francisco, si va a plantear específicamente la problemática de migración y de violencia. 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿En dónde?

INTERLOCUTORA: Su visita a San Francisco, la invitación de Biden.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ah, sí, es que como voy a Colombia y a Chile…

Sí, desde luego, desde luego, vamos a entrevistarnos con el presidente Biden. Llevamos muy buena relación. Y son dos temas que tenemos en la agenda. Hay otros, hay un tema que es el más importante, el que tiene que ver con la integración económica y comercial, porque implica inversiones, empleo y ayuda a las dos naciones y a nuestros pueblos, todo lo que tiene que ver con la cooperación económica, con el Tratado de América del Norte, Canadá, Estados Unidos, México.

Ya somos el principal socio comercial de Estados Unidos y eso queremos mantenerlo, entonces ese es un tema.

Habíamos propuesto que, para planear el desarrollo, que no se acomodaran sólo las calabazas, sino que se planeara para tener un plan de corto, mediano, largo plazo, cómo fortalecer la región, cómo consolidarnos.

He dicho que, primero, terminar de consolidar América del Norte y luego buscar la integración de todo el continente americano, pero con planeación. Hay otros países en donde están pensando ya en 20 años hacia adelante, 30 años, y nosotros tenemos que hacer eso, que sepamos hacia dónde vamos y que actuemos de manera conjunta, nos complementemos para lograr esos propósitos de desarrollo económico, comercial.

En el último encuentro que tuvimos con el primer ministro Trudeau, de Canadá, y el presidente Biden, llegamos al acuerdo que cada gobierno iba a proponer a cuatro especialistas en planeación y en desarrollo y comercio, cuatro por país, de modo que esos 12 especialistas, expertos, ayudaran en la elaboración de un plan de largo alcance hacia adelante.

Y ahora ya el presidente Biden acaba de nombrar a un representante con ese propósito, uno, y nosotros vamos a hacer lo propio y Canadá igual, porque ya, sin esa planeación… Por la importancia que tiene el mercado de América del Norte, por la ubicación estratégica de México y por otros factores que aporta México, otras ventajas comparativas, ya está llegando mucha inversión extranjera.

Pero sí queremos hablar del futuro, que no vuelva a suceder lo que pasó cuando la pandemia, con la crisis en los chips de los semiconductores, que no se podía comprar un refrigerador, una estufa, porque había que traer los chips de Asia, como si fuese tecnología de mucha complejidad. Afortunadamente ya en Estados Unidos se dieron cuenta, internalizaron esa experiencia y ahora están empujando el desarrollo de la fabricación de chips en Arizona y en otras partes. 

Pues todo eso es lo que implica el planear para fortalecer nuestra región, sin que haya guerra comercial con ninguna región, nada más el derecho que tenemos de fortalecernos en lo económico y en lo comercial. Entonces, ese es un tema.

Y otro tema es la migración, como tú lo planteas. Siempre estamos tratando este tema, insistiendo mucho en que se debe de invertir para apoyar a pueblos de América Central, de otros países que necesitan ofrecer a sus habitantes opciones para que no se vean obligados a emigrar. Lo mejor es que haya trabajo, haya oportunidades de empleo en las comunidades de origen de los migrantes.

Y ya nosotros hemos llevado a cabo esta política, se ha ensayado y ha dado resultados. Y no se requiere mucho, estamos convenciendo para que haya más inversión de apoyo a países de Centroamérica, del Caribe, para atemperar así el fenómeno migratorio, que no estemos apostando… Afortunadamente es otro el ambiente y la estrategia en el gobierno de Estados Unidos, y no se está apostando a las razias, a militarizar la frontera, a los muros. 

Por cierto, ya se amparó el gobernador de Texas, no quiere quitar las boyas. Se lo ordenaron, pero acudió a una instancia judicial para que le permitan mantener las boyas; pero continúa el juicio, y lo vamos a ganar, lo va a ganar el gobierno del presidente Biden, va a llevar tiempo, pero… Es completamente imprudente lo que está haciendo el gobierno de Texas y, además, inhumano. Entonces, vamos a seguir tratando este tema.

Una buena noticia, ayer de manera no oficial, porque van a hacer el trámite la semana que viene, ya le informaron a la secretaria de Relaciones Exteriores, Alicia Bárcena, habló con ella el secretario de Transporte del gobierno de Estados Unidos para informarle que han decidido ya entregar a México la categoría 1 en la operación del aeropuerto. Entonces, es buena noticia, que lo van a formalizar la semana próxima.

Le agradecemos mucho al secretario de Transporte de Estados Unidos. Le agradecemos mucho al presidente Biden. Se cumplieron todos los requisitos y por eso ya deciden regresar a México, en el caso del aeropuerto, a que tenga esa categoría. Esto es también pues un signo, una señal de que son muy buenas las relaciones.

Y en el caso del narcotráfico, lo mismo. Estamos trabajando de manera coordinada, ayudando mucho en todo lo que tiene que ver con el tráfico de drogas y, en especial, de fentanilo. Y hay una colaboración estrecha con respeto a nuestra soberanía. Ese es el matiz, eso es lo que hace la diferencia, ya no es como antes, que ellos, las agencias, sobre todo, que eran las que mandaban y se metían a México, y hacían y deshacían, y se cometieron muchos errores: esos operativos, como el Rápido y Furioso o lo de García Luna.

Porque para las agencias en aquellos tiempos, García Luna era como Superman, creo que hasta lo reconocieron, le hicieron homenajes, era un gran policía, y no sé cómo no se dieron cuenta de que García Luna estaba vinculado a la delincuencia.

Entonces, ahora ya han entendido de que podemos operar, podemos trabajar juntos respetando nuestra soberanía, y por eso es muy buena la relación con el presidente Biden.

INTERLOCUTORA: Mi segunda pregunta es sobre la entrega de mando que se llevó el día ayer. ¿Qué espera para el plan que anunciará Marcelo Ebrard el día lunes sobre su futuro político?

Y también, si nos pudiera platicar el porqué, el águila en el bastón que hizo entrega.

Gracias. 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Bueno, pues ya no quiero hablar de eso porque yo ya terminé mi ciclo como dirigente del movimiento de transformación, ahora la dirigente del movimiento de transformación que iniciamos millones de mexicanos —porque es el pueblo el protagonista del cambio, el pueblo es el motor del cambio; con el pueblo, todo; sin el pueblo, nada—ya la dirección del movimiento de transformación está en manos de Claudia Sheinbaum. Y yo entregué ya el bastón de mando, y ya lo demás, pues ya corresponde a Claudia, ella va a conducir. 

Y lo de Marcelo ya lo expliqué ayer, es una gente buena en sentido amplio, es un hombre muy preparado, una persona muy preparada, tiene mucha experiencia política y es mi amigo, así lo considero. Y también, como todos, somos libres.

PREGUNTA: Pero pareciera irreversible, ¿no? Las posturas públicas del excanciller son bastante duras, presidente. Pareciera irreversible la…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pero está en libertad completa. Somos mujeres, somos hombres libres, y hay que acostumbrarnos a eso. La democracia es pluralidad, no es pensamiento único, y hay que garantizar siempre el derecho a disentir; más que eso, la libertad no se implora, la libertad se conquista.

Ojalá y todos los dirigentes, mujeres y hombres, fuesen rebeldes. Hay un libro que se llama así, El hombre rebelde, hay que agregar la mujer y el hombre rebelde. Las cosas importantes se hacen con razón, pero también con pasión.

Una vez le preguntaron a Jorge Luis Borges: ‘Maestro, usted, que ha escrito los mejores ensayos, los mejores poemas, ¿qué le gustaría llevarse a su tumba?’ Y contestó: ‘Los pocos momentos en que viví con arrojo’.

Entonces, somos libres y tenemos que actuar así, y confiar también mucho en la gente, confiar en los sentimientos, la opinión del pueblo.

Ayer también se inscribió otro representante del conservadurismo, con todo respeto. Ya no me voy a meter en eso, pero, o sea que van a tener bastantes.

PREGUNTA: ¿Qué le recomendaría a Marcelo?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Nada, que lo que él ya sabe.

¿Yo qué voy a recomendarle, si él es un hombre con mucha experiencia?

Decirle que, como lo expresó Claudia Sheinbaum, están las puertas abiertas, pero al mismo tiempo también que tome sus decisiones.

PREGUNTA: ¿Lo sigue considerando su hermano?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, yo tengo millones de hermanos y Marcelo es mi hermano, y hermanas, y primos hermanos.

PREGUNTA: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ya, ya, ya, vámonos despacio, vámonos despacio, va a alcanzar.

PREGUNTA: Gracias, presidente.

Alejandro Cabral, de la Asociación Mundial de Radios Comunitarias, la Amarc, y de Política y RockandRoll Radio, de allá de Hermosillo, Sonora.

Recientemente estuve en un congreso de radios allá, en Chiapas,y tuve la suerte de visitar a los indígenas zoques de allá, del Cañón del Sumidero, de la comunidad específicamente de El Cacao. Está muy bonita la presa, es impresionante el trabajo de la Comisión Federal de Electricidad, pero ahí precisamente en la comunidad de El Cacao ven pasar los cables, tienen enseguidita una generación de energía tremenda, ven pasar los cables y no tienen electricidad.

Pero, además de que no tienen electricidad, estos indígenas zoques —que se la piden, que me pidieron que trajera su palabra— se dedican ancestralmente a la pesca. Recientemente hubo cambios en las leyes ambientales, y me parece que la Conanplos detuvo, les decomisó sus arreos de pesca y todo esto. Piden que se les permita pescar, que se les permita pescar responsablemente ahí, en la presa; que se les permita operar algún tipo de embarcación, tal vez turísticamente, alguna manera, que a ver qué se le ocurre al gobierno para bridarles una manera de subsistencia, que hoy ha cambiado su forma de vida, que antes la tenían y que hoy no la tienen. Eso, por un lado.

Y, bueno, si gusta responderme, le hago la segunda pregunta.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, estoy totalmente de acuerdo y lo vamos a ver. 

Conozco esa presa de Chicoasén y es bellísimo el embalse, bueno, empezando por el Cañón del Sumidero, que ya se ha ido limpiando, tenía mucha basura, ahora se puede disfrutar mejor, mucho mejor, está limpio.

Y tengo una experiencia: hace como 20 años fui. No fui hace 20 años, creo que fui desde antes y he dio varias veces a toda esa región, que es precisamente de comunidades zoques. Y ahí a la orilla de la presa hay otra comunidad, Osumacinta. En ese entonces no tenían agua y estaba la presa, pero el pueblo no tenía agua, que es un poco esto, que no tienen luz, ahí se genera energía eléctrica pero no tienen luz. 

INTERLOCUTOR: Mismo ejemplo de los yaquis, que usted lo mencionó.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Así es. Y en Nayarit, igual, las presas y las comunidades sin agua, sin carreteras y sin luz.

Entonces, lo vamos a ver, le voy a pedir a María Luisa Albores. A ver si puedes pasarle la información para atenderlos y ver la posibilidad de que puedan pescar.

Depende de los paños, que no sean de tres puntas, que sean más grandes, que no sean así como cedazos, que no dejan nada, que cuiden las especies. 

Pero sí ayudar en todo y buscar otras formas. Por ejemplo, hay ya lancheros que están organizados. 

INTERLOCUTOR: Pero en otro lado, en Chapa de Corzo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Así es. Eso lo podrían hacer ellos también, si se les ayuda.

INTERLOCUTOR: Es que están lejos, no compiten, no habría problema con eso. 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí, para que tengan ingresos. O sea, ver la forma.

María Luisa Albores es de las que más sabe en México de cooperativas, de trabajo de organización con productores. Yo la invité a trabajar porque ella formaba parte de una cooperativa en Puebla, en Cuetzalan, y tiene toda la experiencia, sabe perfectamente de eso, no es fifí.

INTERLOCUTOR: Por otro lado, presidente, volviendo con el tema migrante, allá en Chiapas me tocó viajar en camión hacia acá, hacia a la Ciudad de México, y pues me tocó ver cómo el Instituto de Migración, la Guardia Nacional, les pide sus papeles. De repente el camión se va quedando vacío, luego no sabe uno qué pasa con ellos.

De regreso a Hermosillo, a mi ciudad, me encuentro, al igual que allá en Tuxtla, la central de autobuses con campamento de personas, incluso africanas, que están queriendo llegar al norte. Sabemos que la situación migratoria es muy compleja y no depende ni de usted, ni siquiera de este país y de este gobierno, pero los migrantes en distintas ocasiones me han dicho que lo han escuchado hablar, que han confiado en usted y que hoy se sienten muy atacados en el camino, incluso con actos de corrupción tremendos, que los bajan, les piden dinero, tienen que traer dinero guardado para ir dando a la ruta de policías que los van parando a lo largo de nuestro territorio.

¿Qué mensaje le da usted directamente a los migrantes? Nosotros trataremos de compartir ese mensaje.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Que siempre los vamos a proteger y estamos constantemente pendiente de que no los roben, que no violen sus derechos humanos; es diario. Por eso, también, preferimos tener retenes en el sureste, por la seguridad. Son dos cosas:

Una, que, si viajan del sureste al norte, que es su propósito, hay muchos riesgos de accidentes en el transporte por la forma en que tienen que viajar, hacinados en tráileres.

Y hay gente muy irresponsable. Primero, los que trafican con personas, los llamados polleros; y luego, transportistas que se dedican a eso. Estamos castigando tanto a traficantes de personas como a transportistas, y no sólo a los choferes, sino a los dueños.

Entonces cuidamos eso, porque son muchos los accidentes. 

INTERLOCUTOR: Hay una acusación, presidente, muy grave, de que en Hermosillo no les permiten a los migrantes comprar boletos de camión para seguir viajando al norte. Les dicen: ‘Si quieres viajar al sur, te vendo boleto; pero al norte no, porque no eres mexicano.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, nosotros eso no lo aprobamos. Procuramos que tengan libertad de tránsito, pero sí cuidamos en qué se transportan, y cuidamos mucho lo de los secuestros y la extorsión, sobre todo los daños que causan algunas bandas de nuestro país.

Ya, por ejemplo, controlamos. Teníamos mucho problema en Nuevo León, mucho problema en San Luis Potosí, de desaparecidos, secuestrados.

Un porcentaje considerable de los secuestros actuales en el país tiene que ver con migrantes; o sea, no es el secuestro para la extorsión a un mexicano, a una familia, a una persona para solicitar dinero, o sea, como estamos pensando en el secuestro, lo que había antes, ahora es más el número de secuestros a migrantes, y estamos ayudando, vigilando, la Guardia Nacional tiene ese propósito, esa tarea.

Y de ahí nuestra existencia en atender las causas. Es que no se logra mucho con la contención y mucho menos militarizando, no. La gente no sale de sus pueblos por gusto, lo hace por necesidad.

Entonces, si hay un país que tiene posibilidad de ayudar, lo que estamos planteando es: A ver, un plan con este propósito. En eso estamos desde que estaba el presidente Trump, y estoy insistiendo, insistiendo, insistiendo.

Primero, un compromiso: ‘Van a llegar cuatro mil millones de dólares’; no llegaron. 

Luego, últimamente también otro compromiso: ‘Están las agencias de desarrollo de Estados Unidos destinando dos mil millones de dólares’; no. Pero, además, no le llega a la gente porque estas agencias de la sociedad civil ya tienen como modo de vida el estar de intermediarios.

Yo no sé por qué no cambia el gobierno de Estados Unidos esa política de estar dándole dinero a las organizaciones supuestamente no gubernamentales de la sociedad civil. Usan la excusa, pretexto, o con razón, que no quieren que el dinero lo manejen los gobiernos porque hay corrupción y que por eso se entrega el dinero a las organizaciones de la sociedad civil, pero —no vamos a decir que está peor— es lo mismo porque el dinero no le llega a la gente. 

Ahí andan con sus camionetones, sus trocas último modelo, todos los de las organizaciones no gubernamentales, y hospedándose en los mejores hoteles y comiendo muy bien y con viáticos, y ahí se queda todo, no le llega nada a la gente. ¿Por qué no —que es lo que hemos venido proponiendo— se entrega de manera directa, sin intermediarios, pero una cantidad también importante?

Ahora, después de mucho tiempo, se logra que destinen 40 millones de dólares. Pues es muchísimo más lo que nosotros estamos aportando. Entonces, vamos a seguir insistiendo en que se ayude más.

Y ofrezco disculpas por lo que voy a decir, no lo digo de mala fe, sino para que hagamos consciencia: no es posible destinar para la guerra en Ucrania 40 mil millones de dólares y no poder destinar cuatro mil millones de dólares para un plan de apoyo a los pueblos que por necesidad tienen que abandonar sus comunidades y a sus familias.

Pero es una concepción, es lo del señor de Texas. ¡Cómo va a estar poniendo boyas con alambres de púa! ¿Por qué no hace una colecta en Texas, que es un estado tan importante económicamente, para ver cuánto pueden aportar y ayudar a Guatemala y ayudar a Honduras, y ayudar a El Salvador, y ayudar a Haití, y ayudar a Belice, y ahora ayudar a Venezuela, y ayudar a Colombia, y ayudar a Ecuador?

No quieren ayudar a Cuba, pero hay otros países. Deberían también de ayudar a Cuba. ¿Qué tiene que ver lo ideológico, qué tiene que ver lo político con lo humano? La verdadera política es buscar la felicidad de la gente, esa es la verdadera política.

INTERLOCUTOR: Y, presidente, ahorita lo recordé por lo que dijo la compañera de Tabasco, ahorita es la bienal de radio, la Bienal Internacional de Radio en Tlaxcala, vengo de allá. Cumple 100 años la B Grande, parte del sistema público, del IMER; y el año que entra cumple 100 años Radio Educación. Pues ya, aprovechando los mensajes de aniversario, si les manda un mensaje.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues felicidades a todas, a todos, los de las radios públicas, los de las radios comunitarias, que se han venido abriendo espacios con mucho esfuerzo y hacen una labor extraordinaria, sobre todo en regiones donde antes, y yo creo que todavía, eran los únicos medios de comunicación, incluso para mandar avisos por enfermedad, por desastres, eran las radios comunitarias.

Cuando se interrumpía el paso en un camino, cuando había inundaciones, enfermos, una labor social, la radio comunitaria, todas las radios, incluso la radio comercial también lo hace, sobre todo en los pueblos, en las regiones, en los estados. 

Aquí ya es más distinto, ¿no?, las famosas cadenas, ya nada más es pura politiquería, nomás están pensando en eso, en cómo golpear para sacar prebendas, están perdiendo su dimensión social, cívica. O es, sí, atender la salud, pero ir a ver cómo está el abasto de medicina para ‘¡qué barbaridad!, no hay ni un mejoral, no hay ni algodón, no hay jeringas’. Eso era antes, ahora sí hay en todos lados.

Pero las radios comunitarias, las radios comerciales concesionadas en los pueblos, sí siguen haciendo una labor social. 

PREGUNTA: Buenos días, presidente. 

Arturo Sánchez, de La Jornada. 

Debo volver a preguntarle sobre Marcelo Ebrard. Y aunque usted dice que la puerta está abierta, él ha hecho señalamientos muy duros contra el partido, en particular contra la dirigencia, descalificando a Mario Delgado, a la dirigencia en general. En ese sentido, ¿cómo puede estar abierta la puerta de Morena con estos señalamientos?

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues es que Marcelo estuvo mucho tiempo con nosotros, ha estado mucho tiempo con nosotros y es muy probable, porque yo lo hice cuando me tocó ser candidato, convocar a todos, hacer un llamado a participar juntos en la transformación, es muy atractivo.

Entonces, si van a llegar de fuera… Porque hay que abrirles las puertas a todos, mujeres, hombres de buena voluntad, que quieran contribuir al cambio, hay mucha gente que está cambiando, que no querían ni siquiera escucharnos y ahora la realidad los está convenciendo de que no somos como nos pintan, de que tenemos ideales, de que tenemos principios, que no somos corruptos y que el país de esa manera está saliendo adelante, que hacía falta la transformación, que no es causarle daño a nadie.

Entonces, hay muchos escépticos, incluso antipartidos; no querían participar en las elecciones, decían que eso era legitimar la corrupción, la antidemocracia, el régimen autoritario. Pues ya no, ya no, están pensando de otra manera, y hay gente así en todos los partidos. 

Pues si el problema no son los militantes de los partidos, el problema siempre es arriba. No voy a comparar a un militante campesino, obrero, con la gente del PRI; de un pueblo, de abajo, que los dirigentes de arriba, eso sí son camajanes; pero abajo hay muchísima gente buena en todos los partidos.

¿Cómo ganamos nosotros? ¿Cómo el pueblo me dio su apoyo? ¿Sólo con los militantes de Morena?

No. En aquel entonces teníamos muchos militantes; claro, no como ahora, ahora hay más, pero ¿cuántos militantes llegamos a tener? Como ocho millones y obtuve 31 millones de votos.

¿De dónde salían la mayoría de los votos?

Pues de ciudadanos sin partido o de militantes de otros partidos que les pareció necesaria la transformación y tuvieron confianza en nosotros. Entonces, es lo mismo ahora, hay que convocarlos, no cerrarles las puertas, no decir: ‘Ah, no, tú vienes del PRI, tú vienes del PAN, tú vienes del PRD, tú vienes del Movimiento Ciudadano’. No, no, no, es de sabios cambiar de opinión.

Y si van a llegar —porque así va a suceder— de afuera, ¿por qué los que están adentro vamos a permitir, sin convocar, sin llamarlos, sin entenderlos, que se vayan? 

Claro, todo tiene un límite, ¿y cuál es ese límite? Pues la decisión de cada quien, cada quien es responsable de sus actos, pero noes decir: ‘Ya se fue, ya’.

Vamos a esperar. Si tiene una reunión Marcelo con su equipo, su grupo, es porque seguramente los va a consultar, les va a decir: ‘¿Ustedes qué opinan?’ Y si al final deciden: ‘Pues vámonos’ o ‘tenemos esta otra posibilidad, nos están ofreciendo esto’, pues son libres.

Si hubiésemos actuado de manera antidemocrática, si hubiese habido dedazo, trampas, entonces yo me sentiría muy mal; pero no, tengo mi consciencia tranquila y afortunadamente en las encuestas se demuestra. Porque si una encuesta, imagínense, hubiese salido distinta, una, o el margen hubiese estado reducido, pues entonces sí habría más elementos.

Pero voy a decir algo también que no he dicho, con el propósito de que se conozca más sobre nuestra vocación democrática: cuando venía el proceso yo decidí participar, con las recomendaciones, presenté un documento, una especie de reglamento y fue aprobado; se los presenté a todos, todos lo aceptaron, todos.

Ayer hablaba yo que en ese documento está establecido por todos, aceptado por todos, que el segundo, el tercer lugar tenían garantizado sus espacios. Se cuidó todo. 

¿Y por qué también participé como parte del movimiento?

Porque teníamos una mala experiencia, yo tenía una mala experiencia de cuando fui dirigente del PRD, y por congruencia decidí no participar, y yo tenía en ese entonces un liderazgo fuerte. 

Entonces, termino, incluso de manera anticipada, porque quería yo que la nueva dirección tuviese tiempo, porque venían las elecciones presidenciales. Esto, allá como 89, no, no, 99, 1998, 99. Venía la elección presidencial del 2000 y yo estaba terminando, pero me faltaban unos meses, entonces adelanté la entrega; porque además quería irme a Tabasco, tenía yo la intención de volver a ser candidato en Tabasco, a recorrer de nuevo mi estado.

Y entregué a una comisión de candidatura y me fui. Y esa comisión de candidatura no pudo porque en una elección siempre hay pasiones y se desbordan, como sucedió. Entonces, fue un sapereco, un enfrentamiento entre candidatos. Bueno, tuve que regresar y junto con otros compañeros llegamos a la conclusión que había que poner a un dirigente interino, fue Pablo Gómez. Pero el daño fue terrible, por el pleito, afectó muchísimo.

Entonces yo traía esa experiencia y ahora dije: No, no, no puedo actuar de la misma manera, de decir: yo no me meto y vean ustedes cómo le hacen.

Entonces, ¿por qué no participar sin beneficiar a ninguno, sino buscar que sean reglas claras y que haya democracia y que sea el pueblo el que decida mediante este método de las encuestas? Entonces, por eso hice un planteamiento. 

¿Pero a qué voy?

Que escuché a Marcelo que estaba inconforme por dos cosas:

Una, porque no se estaba pidiendo la renuncia de los que iban a participar, de manera especial la renuncia de Claudia como jefa de Gobierno, porque pensaba que esto le daba más ventaja y Claudia no quería dejar inconclusos sus compromisos, sus obras. Entonces, se pensaba que podía estar más tiempo, pero en mi reglamento, en mi propuesta, establecí renuncia, y eso fue un planteamiento de él.

Y, dos, él pidió que la pregunta más importante se hiciera en urnas, en urna.

INTERVENCIÓN: (inaudible)​

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Qué dije?

INTERVENCIÓN: Sí lo dijo bien.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: En urna, o sea, se iba a un domicilio, se hacían todas las preguntas… Es que todavía el pos-COVID, pero ustedes me ayudan. Entonces, se hacen las preguntas, pero hay una. El planteamiento era que se arrancara; al final, se hizo como un disco y que la persona que estaba siendo consultada, se hacen preguntas generales, como todas las encuestas, pero esa pregunta, que es: ‘¿A quién quieres?’ Y están los nombres.

Puede haber otras: ¿quién tiene más presencia? ¿Quién está más cerca a la gente? ¿Quién es más honesto? Todas, pero esa pregunta él pidió que fuese voto secreto y en urna.

Y yo establecí en mi documento que se hiciera de esa manera. Incluso hubo una gente hace poco, Mitofsky, que dijo que esa forma de consulta le beneficiaba a Marcelo porque —según Mitofsky, yo no comparto ese punto de vista—, porque es una encuesta abierta a todos, es donde se decide encuestar de acuerdo a la muestra.

Entonces, Mitofsky dice: ‘Son los seis nombres y se debió poner ‘ninguno’, porque hay quienes no van a votar por Morena y podían decir: ‘Ninguno, me chocan’.

Al no poner ‘ninguno’, según Mitofsky, eso le ayudaba a Marcelo porque, como es sabido, él tiene mucho jale en clase media.Entonces, aun una gente que no piensa votar por nosotros o que no está de acuerdo con lo que estamos haciendo podía decir: ‘Marcelo’.

Yo no creo eso, pero lo que sí quería dejar de manifiesto es que ese planteamiento, esa solicitud, se tomó en cuenta.

Entonces, no hay, no hay ningún motivo; sin embargo, él puede tener otros elementos y está en su derecho de manifestarse.

INTERVENCIÓN: ¿La dirigencia fue la que tomó la decisión final de cómo se iba a (inaudible)?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿Sobre qué?

INTERVENCIÓN: Sobre cómo se iba a hacer esa pregunta.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: No, no, no, a mí me consultaron. O sea, es que yo lo planteé, lo planteé en el escrito cómo tenía que ser.

Porque, también, se pueden hacer 10 preguntas, pero ¿cuál es la más importante? Pues: ‘¿A quién quieres?’ ‘¿Quién quieres que sea el candidato o la candidata?’

INTERLOCUTORA: Entonces, ¿se cumplieron las condiciones que propuso Marcelo?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Todas, todas, pero, de todas formas, no se puede cuestionar ni mucho menos atacar a nadie, más cuando se trata de una gente como Marcelo. 

Es mi amigo y nos ayudó muchísimo. Imagínense, hablando ahora de política exterior, lo que me ayudó con la relación en épocas muy difíciles con el presidente Trump, que resultó muy respetuoso.

Y pasamos lo que muchos pensaban que no íbamos a superar, que no nos íbamos a entender con el presidente Trump. Tengo muchas anécdotas de cómo al principio él no quería lo del tratado porque él, si se acuerdan, en su campaña lo que buscaba era cerrar Estados Unidos, siempre se quejaba del déficit que tenía Estados Unidos con relación a México, y que en la relación comercial nos beneficiábamos nosotros, y él estaba porque no se trasladaran empresas de Estados Unidos a México. Y entendió, porque es un hombre inteligente, que no se podía cerrar Estados Unidos, no se podía convertir Estados Unidos en un gueto, y que era necesario la apertura.

Y luego, por diferencias con el ministro Trudeau me llegó a plantear que no fuese un acuerdo de los tres países, trilateral, sino bilateral. Y también, como es una persona inteligente, reflexiva, aceptó nuestros argumentos.

Una vez le dije aquí hace poco al primer ministro Trudeau, le digo: ¿Te enteraste de que ustedes no estaban convidados y que nosotros insistimos? Dice: ‘Sí, estoy totalmente enterado’, porque era necesario, como se concibió originalmente el tratado, mantenerlo junto.

Entonces, a pesar de todo esto hubo buena relación. Todavía era yo candidato y me invitaron a Nueva York con empresarios a una sociedad que se llama Sociedad de las Américas y estaban banqueros, empresarios estadounidenses y todo, y ya cuando terminamos dice la coordinadora de la sociedad: ‘Pues, yo lo único que le pido es que si usted gana quiero estar presente, no sé cómo —dice—, que me invite, porque no quiero perderme el primer debate’. Porque estaban esperando que iban a salir chispas, y no fue así. Y sí hubo momentos difíciles y Marcelo ayudó mucho, regresando a este tema.

Entonces, no es cuestión de pleito, es cuestión de que cada quien decida. Yo sí creo que la gente quiere que continúe la transformación, la mayoría. Y también creo que Claudia es muy buena dirigente. Ayer me gustó mucho que repitió lo que es nuestro juramento: No mentir, no robar, no traicionar al pueblo.

Entonces, estoy muy contento, tranquilo. No va a regresar el conservadurismo. Son muy corruptos, muy avorazados, ventajosos, no tienen llenadera, les gusta demasiado, los perturba el dinero, es como su dios. No saben de la moderación, no saben que Juárez recomendaba que el funcionario tenía que aprender a vivir en la justa medianía, y nosotros decimos no puede haber gobierno rico con pueblo pobre.

Y, además, aunque ha llevado tiempo entenderlo, es válido el decir: por el bien de todos, primero los pobres. Ahí está todo. Si les va bien a los pobres, le va a ir bien a la clase media y le va a ir bien a los de arriba, eso está demostrado. Un pueblo que vive en la miseria no tiene, ni siquiera para lo básico, no va a comprar nada. ¿Cómo va a florecer el comercio? ¿Cómo va a florecer la industria? ¿Cómo se va a fortalecer el mercado interno?

Si son buenos los salarios, si hay trabajo, si hay bienestar, se beneficia el comercio, se benefician las empresas, lo que está sucediendo. Y si no hay corrupción, si no se roban el dinero, si también no hay lujos en el gobierno, si hay austeridad republicana, todo lo que se ahorra se le entrega a la gente y a los más necesitados, esa es la fórmula.

Y eso, primero, nos da tranquilidad a todos en nuestras consciencias. Estar bien con nosotros mismos por estar bien con el prójimo, pero también es estabilidad política, es paz social, es gobernabilidad.

¿Ustedes creen que iban a estar llegando inversiones extranjeras si no hubiese estabilidad política? ¿Estaría nuestra moneda fuerte?

No, los inversionistas tienen muy buena información, saben muy bien cómo está la macroeconomía, perfectamente, es decir, cómo están variables como deuda, cómo está el comportamiento de la moneda, cómo está la inflación, cómo está la actividad productiva, el empleo, el consumo. Mes con mes se está conociendo si crece o no el consumo; hay encuestas que se hacen sobre la confianza del consumidor, y cada vez están mejor en las encuestas.

Entonces, el modelo es ese, y yo creo que la gente pues va a seguir apoyando la transformación

Y, repito, Claudia es muy buena. Además, con una preparación de mayor nivel académico que el que yo tengo, yo de milagro terminé la licenciatura, ella es doctora en Ciencias.

INTERLOCUTOR: Presidente, ¿y cómo se va a usted a distanciar del liderazgo del movimiento con la entrega del bastón de mando de ayer?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Me van a ayudar ustedes porque ya no me van a estar preguntando de esto.

INTERLOCUTOR: Usted, Claudia misma dijo ayer que usted es un líder, un referente moral. En la oposición, por ejemplo, Xóchitl Gálvez ha basado su estrategia de campaña en confrontarse directamente con usted, no con los aspirantes presidenciales morenistas, eso va a seguir pasando. El gobierno continúa y al paralelo viene el proceso electoral.

Usted ha sido, además, la figura en la que la derecha ha concentrado sus ataques durante más de una década. ¿Esto cómo cambia de la noche a la mañana con la entrega de un bastón de mando?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Es que me ayudan mucho mis adversarios. Imagínense que la señora dice que va a privatizar Pemex.

Me ayuda a que la gente… Si dice que no quiere —no puedo mencionar las palabras aquí— o que los de Chiapas no trabajan más de ocho horas.

O que quiere su asesor principal, que no voy a mencionar, bueno, a ese sí lo puedo mencionar, Fox, acabar con los programas sociales, con la pensión. Además, porque me consta, cuando nosotros iniciamos lo de la pensión a adultos mayores, cuando fui jefe de Gobierno, él declaro, siendo presidente, que no estaba de acuerdo, que lo que se tenía que hacer era poner a trabajar a los adultos mayores, como si el adulto mayor no hubiese trabajado toda su vida y mereciera vivir con un poco de holgura en el último tramo de la existencia.

Pero lo entiendo porque ese es el pensamiento conservador, así piensan; pero no sólo es Fox, son muchos, millones. Y tenemos que entendernos, comprendernos. Ese es un pensamiento que viene de lejos. Hay mucho racismo, mucho clasismo, mucha discriminación.

Por eso, yo trato estos temas, pero no pensando en ellos, porque ellos ya está muy difícil que cambien; pienso en los jóvenes, incluso en sus hijos, en sus nietos, porque ellos sí pueden cambiar.

¡Cómo voy a olvidar que el libertador Simón Bolívar era hijo de hacendados, tenía maestro particular y luchó por la independencia de los pueblos de América! ¡Cómo olvidar que el más demócrata de todos los gobernantes de México, Francisco I. Madero, era también un hacendado que estudió en Francia, que estudió en la Universidad de Berkeley y tenía unos sentimientos humanitarios excepcionales y era un amante de la libertad, y ofreció su vida por eso!

Entonces, pueden venir de familias acomodadas. Me acuerdo mucho, y es bellísima la anécdota, de Práxedis Guerrero, magonista, que era hijo de un hacendado de Guanajuato, de una familia que lo desheredaron porque resultó Práxedis un luchador social. Lo corrieron y sólo una hermana, incluso cuando lo asesinan, la única que va a buscar su cuerpo es una hermana.

Y en una ocasión llega a la hacienda de sus padres y dice la señora, la trabajadora doméstica de la hacienda: ‘No sé qué le pasa al niño Práxedis, vino muy cambiado, quiere que comamos con él en la mesa principal de la hacienda’. Y era un gran escritor y revolucionario, surgido de una familia acaudalada, de hacendados.

Entonces, ¿por qué no hablar sobre estas cosas con los jóvenes?, que van a salir distintos a sus padres; no todos, ¿no?, siempre hay rebeldes, siempre. Y que tengan información porque, si en su casa nada más están escuchando una versión y luego en sus círculos de amigos lo mismo y en la radio igual, pues entonces sí ahí vamos a lo mismo.

INTERLOCUTOR: ¿Y cómo se distanciaría usted de la dirección, del liderazgo del movimiento?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues ya no hablando de eso, ya que no me pregunten de eso, ayúdenme, que hablemos más sobre las obras, que hablemos más sobre los programas, esto, denuncias de corrupción, que me ayuden en todo esto para que se acabe también lo del último año en que… Sí, no me gusta decirle así porque Hidalgo era un gran hombre, el padre de nuestra patria, pero así se le conoce. Entonces, que podamos hablar.

Y yo siempre voy a defender el proyecto, siempre voy a defender el proyecto porque creo que es defender a la mayoría del pueblo de México y mi función como gobernante tiene que ver con eso. Entonces, siempre voy a estar defendiendo al proyecto de transformación porque no concibo que el gobierno esté al servicio de una minoría rapaz. Luché en contra de eso, luché en contra de la corrupción, luché en contra de las mentiras, de que si le iba bien a los de arriba le iba a ir también bien a los de abajo.

No estoy de acuerdo en que aumentar el salario significaba incrementar la inflación.

No, no estoy de acuerdo en la privatización, ni de Pemex ni de la industria eléctrica. No estoy de acuerdo en que continúe el modelo anterior, porque la experiencia fue que privatización se convirtió en sinónimo de corrupción, fue el pretexto para saquear, para robar.

Entonces, eso lo voy a defender, o sea, mis principios, mis ideales, el programa porque el que estamos aquí, sin hablar de cuestiones partidistas, no, nada más defender el proyecto, defender la austeridad.

Sí voy a seguir hablando que no debe de haber ningún funcionario que gane tres, cuatro, cinco veces que lo que gana el presidente, todo eso lo vamos a seguir planteando.

INTERLOCUTOR: De acuerdo. 

Mi última pregunta, presidente: la Secretaría de la Función Pública publicó el lunes su nuevo reglamento, que para adecuar su estructura a lo que implica la reforma a la Ley Orgánica de la Administración Pública Federal que se publicó en mayo; ésta, entre otros cambios, implica una reorganización de los Órganos Internos de Control que van a pasar de 204 a 62, con algunos de ellos que van a ser especiales, que van a cubrir varias secretarías.

Pero también implica un movimiento de personal, en algunos casos la desaparición de algún órgano implica la desaparición también de puestos de trabajo de alguna forma. La Secretaría de la Función Pública ha dicho que se van a respetar los derechos laborales, pero hay trabajadores de los Órganos Internos de Control que nos han dicho que les han pedido su renuncia, básicamente los están corriendo. ¿Qué información tiene usted al respecto? ¿Y cuál es su instrucción en este sentido?

Gracias.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Yo pienso que sí se están achicando, reduciendo estas estructuras, porque son muchas, eran parte de la simulación. Cada oficina tenía un fiscal y era como los inspectores de vía pública, no todos, desde luego; pero el inspector de vía pública era para ir a extorsionar, para ir a pedir moche.

En este caso también se usaba para solicitar dinero para los trámites, para agilizar trámites. Había casos en donde para hacer o autorizar los estudios de impacto ambiental, las famosas MIA, los servidores le decían a los que hacían la solicitud: ‘Ve a ver a este experto, él te va a hacer el estudio y no vas a tener ningún problema’, y el experto estaba vinculado con el funcionario.

Entonces, en el caso de la Función Pública, no estoy generalizando, pero lo que se quiere es tener más control, sin tanto aparato ser más eficaz, que haya honestidad sin afectar a los trabajadores.

No deben pedirles renuncia, que no sabía yo de eso. Sí, la instrucción es que tengamos cada vez menos aparato burocrático, para ahorrar porque el gobierno estaba, como predominaba la corrupción, el gobierno estaba ensimismado, el presupuesto se lo tragaba el mismo gobierno y no se invertía, no era para beneficio del pueblo, por esos los sueldos elevadísimos, y aviones, y helicópteros, y gastos excesivos en todo, una casta divina la alta burocracia.

Por eso nadie protestaba ante la corrupción imperante, porque los tenían a todos bien maiceados, era una forma pues de tener control. Todavía falta limpiar más sobre eso, pero esto no significa afectar a los trabajadores.

Porque, también ¿qué sucedía?, decían: ‘Es que en Pemex el problema es el pasivo laboral’. ¿No se acuerdo de eso? Entonces, despedían a los trabadores operativos, de base, sindicalizados o transitorios, bueno, los transitorios con más facilidad, y arriba los llamados empleos de confianza se daban la gran vida, tenían todo, todo, todo; y el sindicato, los líderes, había una partida de viáticos para los líderes sindicales de más de mil millones de pesos.

Entonces, nosotros estamos respetando a los trabajadores de base, no es dejar sin trabajo a una gente, un servidor público que ayuda en su labor, no, es arriba.

Acuérdense, a alguien le iba mal en la política y lo nombraban delegado del Issste en un estado, y era para eso. Y el mejor ejemplo es lo que sucede en Presidencia: cuando llegamos, en el 2018, se ejercieron tres mil 600 millones de pesos y este año vamos a ocupar 600; y si no ha mejorado, no ha empeorado la Presidencia. 

Pero vamos a tomar en cuenta lo que estás planteando, vamos a preguntarle a la Función Pública qué es lo que están haciendo. En todos lados hay estos ajustes con el propósito de ahorrar para tener más fondos, ayudar a la gente con las becas, de ahí sale todo, de ahí sale para las obras.

¿Por qué tenemos recursos? ¿Por qué se incrementó la inversión pública en el 2018, cuando llegamos?

Quinientos mil millones, era la inversión pública. Este año, un billón, el doble, pero es por lo mismo.

Ya terminamos de hacer los avalúos de los hospitales públicos privados, se los voy a presentar aquí. Nada más les digo: un hospital de 600 millones en 10 años costaba seis mil, o sea, año con año había que estar pagando, de 600 a seis mil.

¿Qué es lo que estamos planteando?

Vamos a comprarlos. No es ninguna injusticia, son otros tiempos. Es decirles: A ver, aquí está el avalúo, te pagamos tu hospital porque no podemos permitir estos abusos. Esto se llevó a cabo cuando eran otras las condiciones, pero ya cambiaron. Y no es expropiar, no, no es: No te pago nada, ya cobraste bastante, te voy a hacer la cuenta de cuánto has cobrado y me vas a quedar debiendo. No, es decir: Ya, como dice la canción, lo que pasó, pasó, pero ya hacia adelante vamos.

Qué pena me da con ustedes, que no va a alcanzar.

PREGUNTA: Buenos días, señor presidente.

Eduardo Esquivel Ancona, SDP Noticias.

En una primera pregunta, hace unos días Fitch, la calificadora Fitch Rating bajó la perspectiva del fideicomiso del Aeropuerto Internacional de la Ciudad de México de estable a negativa, esto que porque la reducción de operaciones, que va a ser hasta enero del año que viene en el aeropuerto y porque el TUA se está cobrando, que se cobra es para pagar los bonos que se hicieron en el 2016 para construir el aeropuerto de Texcoco, se tomó el TUA como fuente de pago y se elevó el TUA en el aeropuerto de la Ciudad de México para la construcción.

Hay muchos que dicen que es para pagar la cancelación de Texcoco. No, fue ara construirlo. Y aún, si se siguiera construyendo el aeropuerto de Texcoco, se tendría que seguir pagando, el TUA seguiría siendo para pagar estos bonos, que son dos bonos de cuatro mil 200 millones de dólares a 20 años.

Entonces, si se hubiera hecho el aeropuerto de Texcoco, seguiría el TUA de Texcoco como fuente de pago para pagar estos adeudos. Y lo que sí es que hay molestia porque el mantenimiento del aeropuerto, pues ahí el pasado lunes 21 de agosto hubo una tormenta muy fuerte aquí en la Ciudad de México y había goteras.

Y, bueno, este aeropuerto, ¿cómo se podría hacer para darle un mejor mantenimiento a este aeropuerto? Que el TUA, pues no hay manera de que el TUA se pueda invertir en mantenimiento porque desde el 2016 estos tecnócratas hicieron estos bonos altísimos. Una parte sí la pagó el gobierno de la Cuarta Transformación cuando se entró, pero no todo porque era mucho dinero, entonces siguen haciendo estos bonos. 

¿Cómo se podría hacer para este mantenimiento y no seguir subiendo el TUA para los comunicadores?

Ahora con el anuncio Aeroméxico sí ya va a mandar más vuelos al AIFA, entonces ya se está cumpliendo y está mejorando. Esto va a mejorar mucho la operación de la Ciudad de México, porque hay veces que están volando los aviones porque no hay pista y no hay posición para los aeropuertos, entonces se va a mejorar esto.

Esa sería mi primera pregunta.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, mira, es un tema importante. Yo estoy por definir, todavía lo tengo que analizar bien. Se llegó a un primer acuerdo. O sea, ya es muy riesgoso incluso la operación del aeropuerto de la ciudad porque son muchos vuelos, muchas operaciones, está el aeropuerto al 150 por ciento de su capacidad.

INTERLOCUTOR: Cincuenta y dos vuelos por hora.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí. Entonces, ya habíamos acordado con ellos, con los de las líneas aéreas, bajar el número de operaciones; no cumplieron, no cumplieron. Entonces, nos volvimos a reunir y dijimos: Hasta octubre de plazo. Y creo que bajan las operaciones a 42 por hora, que eso permite una mejor administración del aeropuerto y más seguridad.

INTERLOCUTOR: Sería hasta enero.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, ese fue el acuerdo, hasta octubre, pero empezaron las presiones de las líneas aéreas, y no por las presiones, sino porque siempre escuchamos, siempre dialogamos. 

Entonces, me planteó el almirante, me dice: ‘Ellos aceptan que entre en vigor el acuerdo a finales de diciembre porque ya tienen vendidos boletos’. Entonces, le dije al almirante: Está bien, pero que hagan ya un esfuerzo, que empiecen ya a trasladar sus vuelos al Felipe Ángeles, que hay espacio, y no hay ningún pretexto; al contrario, es más bajo el TUA, o sea, pueden vender el boleto a un precio más bajo.

Pero aquí entra mucho lo de la cuestión también ideológica, política, los dueños o accionistas de algunas de las empresas. Pues acuérdense de que Mexicana la entregó Fox a quien le ayudó.

INTERLOCUTOR: Gastón Azcárraga.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: A Gastón Azcárraga, y la quebró.

Y Calderón entregó Aeroméxico a quienes le ayudaron en el fraude electoral —no voy a dar a conocer los nombres, pero ya se los dejo de tarea a ustedes— aun cuando ya ni siquiera supieron administrar bien la empresa y actualmente ya la mayoría de la empresa está en manos de un fondo de inversión extranjera.

Que yo intervine para que siga llamándose Aeroméxico porque es una línea nuestra y, aunque nuestro vino esté agrio, es nuestro vino. Pero son muy prepotentes.

Entonces, le dijeron al almirante que sí van a cumplir ya,trasladando vuelos para que nos ayuden, porque va a venir una temporada alta, viene el fin de año y tenemos que cuidar el aeropuerto de la ciudad, una sobresaturación y —toco madera— algo más grave.

Entonces ahí, cuando les digo que todavía lo estoy pensando es porque voy a ver si se pueden garantizar dos cosas de aquí a diciembre:

Una, que me digan cuántos vuelos se van a trasladar ya en septiembre, a más tardar en octubre, al AIFA.

Y, dos, cómo se hace una programación para que haya vuelos de noche, más tarde, que no se cargue mucho en terminadas horas, o sea, que se logre eso. Entonces, estoy viendo. 

Ahora voy a tener la oportunidad porque, imagínense, vamos a volar juntos, con el secretario de la Defensa, con la secretaria de Relaciones y con el secretario de Marina, o sea, que vamos a acordar ahí muchísimas cosas. Creo que son como cinco horas hoy, seis, y mañana otras seis, y de regreso 12. Vamos a ver cómo le hacemos para no enojarnos ahí de tanto estarnos viendo.

INTERLOCUTOR: En una segunda pregunta, bueno, antes que nada, Aeroméxico ya partir de octubre va a mandar vuelos al AIFA, ellos mandaron…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ojalá, ojalá y se cumpla eso, y nos ayuda, porque es ahora sí en beneficio de todos. 

Y lo que decías del TUA, no cambia; al contrario, hay un ahorro ahí importantísimo.

INTERLOCUTOR: De 400 pesos.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Hay ahorro, me refiero a lo que se está recibiendo para pagar hasta por anticipado el TUA. Porque no hemos tocado absolutamente nada y se está manejando eso con mucha eficiencia, con mucha responsabilidad, pero las calificadoras son muy especiales, muy especiales. Pero sí le puedo decir a los accionistas que están seguras sus inversiones, que no tienen problema los bonos, que no hay ningún riesgo, que el riesgo es creerle a… ¿cómo se llama esta?

INTERLOCUTOR: Fitch.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Ese es el riesgo, estarle creyendo, porque a veces sus recomendaciones no ayudan, y hay varios ejemplos, ¿eh? Dicen: ‘No va a pasar nada’ y pasa. 

INTERLOCUTOR: En el 2008 hicieron, provocaron la crisis hipotecaria de los Estados Unidos.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Lo de Estados Unidos.

INTERLOCUTOR: Y dejaron sin empleo y sin pensiones a un montón de personas.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí.

Ya me voy, ¿eh?, porque si no…

PREGUNTA: (Inaudible)

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: ¿A dónde? 

INTERLOCUTORA: A la G20. Y si había pedido, usted en la última visita que tuvo en Washington…

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Está en el G20 Raquel Buenrostro. Y hay también una reunión en Cuba, de varios países, y nos invitaron y va a ir Alicia Bárcena. Y ya nos volvimos internacionalistas porque yo voy a Colombia y voy a Chile.

PREGUNTA: En esta Cumbre del G20, que había dicho a Joe Biden en su última visita que hablara con Alberto Fernández, este es su último periodo.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sé que va Alberto, va a estar allá y le deseo lo mejor, y que siga haciendo sus gestiones para que todos participen, ayuden a Argentina, sobre todo del G20 y los corresponsables de la crisis argentina, los del Fondo Monetario Internacional.

Ellos deben de apoyar la economía de Argentina, al pueblo de Argentina, porque ellos fueron los causantes del sobreendeudamiento por cuestiones políticas, no estoy inventando nada; ellos de arriba recibieron instrucciones de que le dieran a Macri dinero más allá de la capacidad de pago de Argentina porque apostaron a que Macri se reeligiera, entonces endeudaron por completo a Argentina, a sabiendas de que no tenían capacidad de pago, actuaron de manera irresponsable. Y una vez que no gana Macri, en vez de apoyar a Alberto para buscar una reestructuración que le permitiera a Argentina salir adelante en el mediano, el largo plazo, no hicieron nada, nada.

Cuando los presidentes de América del Sur, algunos, amigos de Argentina, del gobierno de Alberto Fernández decidieron hacer una carta dirigida al presidente Biden, me pidieron que yo la firmara, la firmé, nada más que puse una condición, porque son tan correctos, tan buenas personas, Alberto y sobre todo los de su equipo, también tan diplomáticos, que la carta era pedir ayuda, pero sin poner el antecedente. Y dije: Yo sí la firmo, pero si se agrega esto. Y se agregó como un renglón, o dos, que es lo que les estoy diciendo. 

Porque nada más se habla de la crisis de Argentina y, desde luego, toda la culpa al gobierno de Alberto Fernández. Pero no se habla de lo que llevó a ese endeudamiento excesivo y la corresponsabilidad que existe en cuanto a la participación del Fondo Monetario Internacional.

Entonces, sí se firmó la carta, la enviamos. La firmó el presidente Lula, el presidente de Argentina, también creo que un presidente, de Uruguay o Paraguay, Bolivia y yo la firmé.

Y hemos estado ayudando en todo, y hace falta que se apoye a Argentina. Además, bueno…

PREGUNTA: Si Argentina pide apoyo económico, ¿México apoyaría?

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues no podemos hacerlo, para eso están los organismos financieros internacionales y está el BID, que también debería de ayudar, pero nosotros no podemos.

PREGUNTA: ¿México lleva algún mensaje de paz? Porque se está en Nueva Delhi y ya sería el último año que está Modi en esta cumbre. 

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, sí. Raquel. 

Y el presidente Modi es el presidente mejor calificado del mundo, ya él sabe que siempre le mando a decir que me gana, o sea, yo estoy en segundo lugar. Hay en Nueva Delhi, hay unos espectaculares en donde ponen los datos de esta encuesta que mide a nivel internacional y lo ponen a él adelante, como gigante, y es un gigante, es un buen gobernante, y atrás me ponen a mí, pero en segundo. En la India. 

¿La tienes ahí? Ponla, sí, porque no le… Por ejemplo, la encuesta del jueves, pon la del jueves, la de ayer.

No le llego, miren, 76, contra 19.

Una vez, una vez le llegué por medio punto, o sea, una semana y luego yo bajé, pero sobre todo él subió. 

Y hay fotos, ¿no? En la India usan esto. Pero, además, muy merecido. A ver, ponla.

INTERVENCIÓN: Está hasta Bukele ahí.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Sí, es que no se miden todos. Bukele está muy bien también.

INTERVENCIÓN: Está arriba de 90.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Pues quién sabe si 90, pero sí está muy bien.

Miren cómo me ponen. ¿Cuánto traía yo ahí?

JESÚS RAMÍREZ CUEVAS: Sesenta y ocho.

PRESIDENTE ANDRÉS MANUEL LÓPEZ OBRADOR: Para los que hablan, ¿no?, de los viejitos, él es mayor que yo, y el presidente de China es mayor también, y el presidente de Rusia es mayor, y el presidente de Estados Unidos es mayor, y el presidente Lula es mayor, yo estoy entre los chamacos.

Bueno, nos vemos. Adiós, adiós.